214: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:29:09.72 ID:sYbkTAPI0
本田はなぜ強引にいかなかったのか?という答えを木崎はこう妄想してるんだよなw
妄想にすぎないけど
⇒低迷ミランを変える「ホンダ・レッスン」。3戦目で早くも見せた“上から目線”。(Number)
通常、新加入の選手は自分の存在をアピールするために、強引にシュートを打ったり、難しいパスを狙ったりして、「オレはこんなにすごいぞ」というプレーにトライするものだ。それが名刺代わりであり、自己紹介でもある。
ところが、本田は3試合目にして、もう次のプロセスに進んでいいと判断したらしい。ベローナ戦で実践したのは、「みんな、こうやろうぜ」という提案型のプレーだった。
セードルフ新監督は、相手を敵陣に押し込む支配的サッカーを目指している。おそらくバルセロナやバイエルンに似た方向性のサッカーだと思われる。
そのためには、アッレグリ監督時代のような、判断が遅く、スローペースのパスまわしではダメだ。1タッチのダイレクトプレーを効果的に織り交ぜて、プレーをスピードアップさせる必要がある。
ベローナ戦において、本田はまさにそのお手本のようなプレーを続けた。派手なプレーではないため、メディアの採点ではプラスにならない。短期的な称賛を浴びたいなら、もっと別のやり方があったはずだ。だが長期的に考えれば、全体を正しい方向に導くという意味で、価値あるプレーだった。
妄想にすぎないけど
⇒低迷ミランを変える「ホンダ・レッスン」。3戦目で早くも見せた“上から目線”。(Number)
通常、新加入の選手は自分の存在をアピールするために、強引にシュートを打ったり、難しいパスを狙ったりして、「オレはこんなにすごいぞ」というプレーにトライするものだ。それが名刺代わりであり、自己紹介でもある。
ところが、本田は3試合目にして、もう次のプロセスに進んでいいと判断したらしい。ベローナ戦で実践したのは、「みんな、こうやろうぜ」という提案型のプレーだった。
セードルフ新監督は、相手を敵陣に押し込む支配的サッカーを目指している。おそらくバルセロナやバイエルンに似た方向性のサッカーだと思われる。
そのためには、アッレグリ監督時代のような、判断が遅く、スローペースのパスまわしではダメだ。1タッチのダイレクトプレーを効果的に織り交ぜて、プレーをスピードアップさせる必要がある。
ベローナ戦において、本田はまさにそのお手本のようなプレーを続けた。派手なプレーではないため、メディアの採点ではプラスにならない。短期的な称賛を浴びたいなら、もっと別のやり方があったはずだ。だが長期的に考えれば、全体を正しい方向に導くという意味で、価値あるプレーだった。
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219: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:30:51.53 ID:sNSqmyEl0
>>214
すごい妄想だな
すごい妄想だな
223: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:32:29.94 ID:C2Jxp8O90
>>214
本田がアジアカップのときに行っていたコメントをそのまま
すりかえたような感じだなw
本田がアジアカップのときに行っていたコメントをそのまま
すりかえたような感じだなw
226: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:33:03.26 ID:6PVd/olN0
>>214
ちょっと妄想入り過ぎだな。
自己中プレーより連携を重視してるのは確かだと思うが、
チームからはもっと前で戦えと言われているのだから。
少し腰引けた所あったんじゃないかと思うよ。
ちょっと妄想入り過ぎだな。
自己中プレーより連携を重視してるのは確かだと思うが、
チームからはもっと前で戦えと言われているのだから。
少し腰引けた所あったんじゃないかと思うよ。
261: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:42:40.82 ID:PnDAKn8C0
>>226
ただ単にエリア内に詰めたときにあんまりボールが来なかっただけじゃね?
ただ単にエリア内に詰めたときにあんまりボールが来なかっただけじゃね?
230: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:34:26.07 ID:RsKQiBOj0
>>214
さすが俺らのポエマー木崎さんだぜ
さすが俺らのポエマー木崎さんだぜ
234: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:35:43.68 ID:atyyh1Iq0
初めて見た人
もう一回見た人
こういう採点だったけど感想はどうですか (´・ω・`) ?
セリエA第20節 ヴェローナ戦
ガゼッタ採点
http://www.voti-fanta.com/p/voti-gazzetta-sport-fantacalcio.html
コリエレ・デッロ・スポルト採点
http://www.voti-fanta.com/p/corriere-voti-pagelle-fantacalcio-sport.html
もう一回見た人
こういう採点だったけど感想はどうですか (´・ω・`) ?
セリエA第20節 ヴェローナ戦
ガゼッタ採点
http://www.voti-fanta.com/p/voti-gazzetta-sport-fantacalcio.html
コリエレ・デッロ・スポルト採点
http://www.voti-fanta.com/p/corriere-voti-pagelle-fantacalcio-sport.html
240: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:37:47.53 ID:OVOcWw7e0
>>234
妥当でしょ。
決定的なプレーが殆ど無い。
個人で打開しようとする積極性の少なさもあって、
期待されてる10番が評価されるわけがない。
ただ、もう少しすればチームは変わるだろうから、
その時の評価が見てみたいなw
変わらなければこのチームの浮上はまず無いから。
妥当でしょ。
決定的なプレーが殆ど無い。
個人で打開しようとする積極性の少なさもあって、
期待されてる10番が評価されるわけがない。
ただ、もう少しすればチームは変わるだろうから、
その時の評価が見てみたいなw
変わらなければこのチームの浮上はまず無いから。
250: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:39:55.01 ID:atyyh1Iq0
>>240
ですよね
まあ、本田さんは活躍とは言えないよね
本人もそう思ってそうだし
ですよね
まあ、本田さんは活躍とは言えないよね
本人もそう思ってそうだし
256: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:41:33.34 ID:OVOcWw7e0
>>250
そもそもあの試合の出来で評価されてたら本田も拍子抜けだろうしw
あれ?思ったよりハードル低くね?なんて勘違いしてしまうレベル。
そもそもあの試合の出来で評価されてたら本田も拍子抜けだろうしw
あれ?思ったよりハードル低くね?なんて勘違いしてしまうレベル。
283: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:49:49.64 ID:PnDAKn8C0
>>256
だが、他の選手との比較で最低点になるほどの出来だったかねえ?
モントリーヴォもけっこう危ないロストしてたけども?
だが、他の選手との比較で最低点になるほどの出来だったかねえ?
モントリーヴォもけっこう危ないロストしてたけども?
293: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:52:05.54 ID:OVOcWw7e0
>>283
最低限決定的なプレーが求められるってことでは「前線の選手」らしい評価でしょ。
一応本田は4-2-3-1の2列目でプレーしてたわけだしね。
それでゴールの匂いがするプレーがちょろっとでは評価されないよ。
既にミランの10番って名前くらいのハードルにはなってる印象。
リッカと比較するだけ無駄だよ。
最低限決定的なプレーが求められるってことでは「前線の選手」らしい評価でしょ。
一応本田は4-2-3-1の2列目でプレーしてたわけだしね。
それでゴールの匂いがするプレーがちょろっとでは評価されないよ。
既にミランの10番って名前くらいのハードルにはなってる印象。
リッカと比較するだけ無駄だよ。
334: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:02:16.93 ID:6PVd/olN0
>>283
採点ってそんな正確なもんじゃないから。
パフォーマンスインデックスよりずっと精度悪い。
採点ってそんな正確なもんじゃないから。
パフォーマンスインデックスよりずっと精度悪い。
245: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:38:49.87 ID:PnDAKn8C0
本田自身はエリアにボール送ってるし、
エリアにボールが入ってくるときは必ず詰めてたんだけどなあ。
エリアにボールが入ってくるときは必ず詰めてたんだけどなあ。
260: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:41:59.53 ID:n98tbL5H0
昨日の試合だけでも本田が受けて空いたスペースに
リターンを受けたボランチから楔やら展開っていう
パターンはあったしもっと増やしてもいいと思うんだけどな
本田はドリブルしてどうのこうのよりチームがこういう動きに
気づいてスイッチ入れないと結局CSKAと一緒なんだよな
リターンを受けたボランチから楔やら展開っていう
パターンはあったしもっと増やしてもいいと思うんだけどな
本田はドリブルしてどうのこうのよりチームがこういう動きに
気づいてスイッチ入れないと結局CSKAと一緒なんだよな
320: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:58:38.38 ID:6PVd/olN0
>>260
けど、どこ行っても自分が仕掛けずに周りがまず動けってのは通用しないよ。
けど、どこ行っても自分が仕掛けずに周りがまず動けってのは通用しないよ。
335: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:02:18.44 ID:8ydlbuUt0
>>320
一人で局面打開して、シュート持ち込んで、得点決めれる奴が
今のミランにいるの?本田を除いて。
居ないから、本田以前はリーグ11位なんだろ。
だったら、日本代表と同じで、オナドリは原則禁止。
パス連携やクロスで相手を崩して点を取るという戦略もあるだろうが。
そりゃあ、ロナウドやリベリがチームにいるんなら、そいつにボール渡しとけばいい。
で、そんな奴がミランにいるのか?って話。
一人で局面打開して、シュート持ち込んで、得点決めれる奴が
今のミランにいるの?本田を除いて。
居ないから、本田以前はリーグ11位なんだろ。
だったら、日本代表と同じで、オナドリは原則禁止。
パス連携やクロスで相手を崩して点を取るという戦略もあるだろうが。
そりゃあ、ロナウドやリベリがチームにいるんなら、そいつにボール渡しとけばいい。
で、そんな奴がミランにいるのか?って話。
364: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:12:04.26 ID:6PVd/olN0
>>335
極端なんだよ。
仕掛けても別にシュートまで持っていく必要ない。
漫画じゃないんだからw
極端なんだよ。
仕掛けても別にシュートまで持っていく必要ない。
漫画じゃないんだからw
266: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:44:00.50 ID:56FDnQG70
本田って個人で打開ってする?できる?
代表くらいしか見てないから分からないんだが
あんまり内に切れ込んでからゴールねじ込むっていうのは無いのかな
代表くらいしか見てないから分からないんだが
あんまり内に切れ込んでからゴールねじ込むっていうのは無いのかな
272: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:45:43.28 ID:OVOcWw7e0
>>266
タイプ的にアタッカーではないから、目立つほど頻繁にはやらないかな。
ただ、代表だとちょっとしたタイミングでぽつぽつ仕掛けを入れてはいる。
この前の試合はそもそも仕掛けようとする姿勢すら少なかった印象。
タイプ的にアタッカーではないから、目立つほど頻繁にはやらないかな。
ただ、代表だとちょっとしたタイミングでぽつぽつ仕掛けを入れてはいる。
この前の試合はそもそも仕掛けようとする姿勢すら少なかった印象。
280: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:49:20.41 ID:56FDnQG70
>>272
なるほどなあ
どっちかというと中で散らして
ためながらチャンス狙う感じかね
まあ膝もやってるし、クイックネスで攻めるのはやめた方が良さそうか
なるほどなあ
どっちかというと中で散らして
ためながらチャンス狙う感じかね
まあ膝もやってるし、クイックネスで攻めるのはやめた方が良さそうか
291: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:51:40.02 ID:jCXV/LMe0
>>280
てか本田はたぶんクイックネスで勝負するタイプじゃない
どっちかといえばパワー型
てか本田はたぶんクイックネスで勝負するタイプじゃない
どっちかといえばパワー型
309: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:55:51.37 ID:56FDnQG70
>>291
いや、まあそれは知ってたんだけど
前の試合でん?全然仕掛けない。調子かなんかかなと思ったんだけど
元々そういう仕掛け方は全然やらなかったんだね
いや、まあそれは知ってたんだけど
前の試合でん?全然仕掛けない。調子かなんかかなと思ったんだけど
元々そういう仕掛け方は全然やらなかったんだね
344: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:05:28.14 ID:9XsbsWZB0
>>309
でも、サッスオーロ戦でも縦に切り込んでクロスとかしてたし、
ダブルタッチとかたまにする
今回は確かに少なかったけど
でも、サッスオーロ戦でも縦に切り込んでクロスとかしてたし、
ダブルタッチとかたまにする
今回は確かに少なかったけど
276: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 20:46:58.94 ID:sYbkTAPI0
>>266
アジアレベルなら出来るけど高レベルになるとちょっと厳しい
本田もそれ分かってるから、周りの力が必要になる
だからこそ本田は味方に自分のプレーを分かってもらうために話し合いを頻繁にしてるんだよ
あとは信頼
パスが来たら絶対にゴール決めていく
これを繰り返していくしかない
アジアレベルなら出来るけど高レベルになるとちょっと厳しい
本田もそれ分かってるから、周りの力が必要になる
だからこそ本田は味方に自分のプレーを分かってもらうために話し合いを頻繁にしてるんだよ
あとは信頼
パスが来たら絶対にゴール決めていく
これを繰り返していくしかない
361: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:11:16.28 ID:PnDAKn8C0
ミランの選手は密集にいる本田に出すのまだ怖いのかな?あそこからダイレクトで浮き球
裏へ通すのも上手いんだけど。
裏へ通すのも上手いんだけど。
368: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:13:54.37 ID:8ydlbuUt0
>>361
まあまだ本田を信頼してないんでしょ、3試合目だし。
本田だってアジア予選じゃ、仰るそのプレイは得意だけど
レベルの高いセリエ相手でそのプレイができるのかどうかは未知数。
チームメイトも未知数、本田自身も未知数。
最低でもあと1ヶ月は様子見しないとね。
セリエ3試合目だよ。どんだけハードル高いんだって話だよ。
まあまだ本田を信頼してないんでしょ、3試合目だし。
本田だってアジア予選じゃ、仰るそのプレイは得意だけど
レベルの高いセリエ相手でそのプレイができるのかどうかは未知数。
チームメイトも未知数、本田自身も未知数。
最低でもあと1ヶ月は様子見しないとね。
セリエ3試合目だよ。どんだけハードル高いんだって話だよ。
408: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:29:43.41 ID:ubXJjCUFO
他の選手のご機嫌取りの接待パスばっかりだけどな
421: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:35:31.05 ID:We3DlSxk0
>>408
そうともとれるけど
でも本田加入以前と比較すると
その接待パスのおかげで、ミランのサッカー自体が好転してるね
セードルフがやりたいサッカーを真っ先に理解して
チームで体現させる力をもってるのは本田なのは間違いない
問題はその後だ。
他のメンバーにセードルフイズムを植えつけた後
能力の高いミランの面子の中で本田がスタメンをキープできるか
少々疑問は残る
チームが好転しだせば、あたらしい選手を獲る金も出来てきちゃうだろうし
そうともとれるけど
でも本田加入以前と比較すると
その接待パスのおかげで、ミランのサッカー自体が好転してるね
セードルフがやりたいサッカーを真っ先に理解して
チームで体現させる力をもってるのは本田なのは間違いない
問題はその後だ。
他のメンバーにセードルフイズムを植えつけた後
能力の高いミランの面子の中で本田がスタメンをキープできるか
少々疑問は残る
チームが好転しだせば、あたらしい選手を獲る金も出来てきちゃうだろうし
436: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:40:43.51 ID:8ydlbuUt0
>>421
それはビッグクラブの宿命でしょうがない。
チーム内競争は勝ち抜かないとな。
そんなものは初めから分かってて、本田はミランを選んでる。
それが嫌なら中堅どころに行けばよかったんだしな。
そのチーム内競争こそ本田が望んだ厳しい環境だろ。
31歳とはいえ元バロンドーラーかつセレソンのカカと
スタメン争い出来るとか、本田自身は泣いて喜んでるだろう。
本田 「ミラン移籍が決まった時から、楽しくて仕方ない。」
こういう男だよ、本田は。
代表でも本田一人だろうな。ここまで自分を追い込む奴は。
それはビッグクラブの宿命でしょうがない。
チーム内競争は勝ち抜かないとな。
そんなものは初めから分かってて、本田はミランを選んでる。
それが嫌なら中堅どころに行けばよかったんだしな。
そのチーム内競争こそ本田が望んだ厳しい環境だろ。
31歳とはいえ元バロンドーラーかつセレソンのカカと
スタメン争い出来るとか、本田自身は泣いて喜んでるだろう。
本田 「ミラン移籍が決まった時から、楽しくて仕方ない。」
こういう男だよ、本田は。
代表でも本田一人だろうな。ここまで自分を追い込む奴は。
442: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:44:45.61 ID:tiT+rGLm0
>>436
うむ
そこに関しては、擁護する必要も、過剰に心配する必要もない
本田の身内じゃないんだから
いや、本田一族の方がもっと厳しいかもな
本田はあらゆる覚悟を持ってミランに挑んでるんだ
ファンはそれをただ見守るだけだろう
成功するかしないか、その成り行きをだまって見てりゃいいんだ
うむ
そこに関しては、擁護する必要も、過剰に心配する必要もない
本田の身内じゃないんだから
いや、本田一族の方がもっと厳しいかもな
本田はあらゆる覚悟を持ってミランに挑んでるんだ
ファンはそれをただ見守るだけだろう
成功するかしないか、その成り行きをだまって見てりゃいいんだ
416: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:34:05.33 ID:ZBqOaG550
今日見た人は事前情報でダメだと思ってみたら案外いいじゃんってなった人多いんじゃないかな
これで最低点ということはかなりイタリアメディアに期待されてる裏返しだね
後はバロテッリがもっといい選手だと思ってたけどちょっとがっかりした
これで最低点ということはかなりイタリアメディアに期待されてる裏返しだね
後はバロテッリがもっといい選手だと思ってたけどちょっとがっかりした
440: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:43:12.85 ID:6PVd/olN0
>>416
けどあのドン引きで三回くらい一人でシュートまで持っていったでしょ?
二回は枠捉えてなかった? 凄い身体能力だよ。
チームプレーの中で機能するタイプの選手じゃないけど。
けどあのドン引きで三回くらい一人でシュートまで持っていったでしょ?
二回は枠捉えてなかった? 凄い身体能力だよ。
チームプレーの中で機能するタイプの選手じゃないけど。
496: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 22:00:45.49 ID:ZBqOaG550
>>440
確かにそういうのはすごいんだけどね
決めてたら手放しで喜べるんだけど、チームがポゼッションに変わる中で
流れをぶつ切りにしてしまうのがもったいないという印象が残った
カウンターサッカーのドン引きを自分たちがする側ならあれでいいと思うんだけどね
確かにそういうのはすごいんだけどね
決めてたら手放しで喜べるんだけど、チームがポゼッションに変わる中で
流れをぶつ切りにしてしまうのがもったいないという印象が残った
カウンターサッカーのドン引きを自分たちがする側ならあれでいいと思うんだけどね
447: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:45:35.35 ID:0LmTv6Tp0
アッレグリも今季限りで退任が決まっていたと言ってるし
セードルフが夏に次期ミラン監督に内定していたようだから
本田獲得はセードルフに相談してると思うね
簡単に切ることはないと思う
焦らずコンディションを整えて活躍して欲しいね
セードルフが夏に次期ミラン監督に内定していたようだから
本田獲得はセードルフに相談してると思うね
簡単に切ることはないと思う
焦らずコンディションを整えて活躍して欲しいね
463: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:50:41.90 ID:6PVd/olN0
>>447
セードルフはアッレグリと全く話してないとインタビューで答えてる。
セードルフはアッレグリと全く話してないとインタビューで答えてる。
478: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:55:57.05 ID:3Lg8R5tS0
>>463
アレがセードルフに相談って意味じゃなく
ガリが相談って意味じゃないの?
アレに移籍関係の権限ないっしょ
アレがセードルフに相談って意味じゃなく
ガリが相談って意味じゃないの?
アレに移籍関係の権限ないっしょ
490: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:58:54.49 ID:6PVd/olN0
>>478
ああ、夏に既にセードルフに相談してたかってことね。
そりゃないんでは。
アッレグリは、夏移籍ほとんど上手く行かな勝ったことを受けて、
最後にクラブにマトリを取らせてるでしょ?
そういう関与の仕方は当然あるのでは。
ああ、夏に既にセードルフに相談してたかってことね。
そりゃないんでは。
アッレグリは、夏移籍ほとんど上手く行かな勝ったことを受けて、
最後にクラブにマトリを取らせてるでしょ?
そういう関与の仕方は当然あるのでは。
483: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 21:56:59.87 ID:trcXHJhY0
>>447
本田の獲得については、ミランのスカウトが
去年からずっと本田に張り付いて
毎試合データとリポートをガリアーニに提出していたんだよ。
ガリアーニがそれを見て戦力になると判断し
獲得したのさ。
本田の獲得については、ミランのスカウトが
去年からずっと本田に張り付いて
毎試合データとリポートをガリアーニに提出していたんだよ。
ガリアーニがそれを見て戦力になると判断し
獲得したのさ。
499: 名無しに人種はない@実況はサッカーch 2014/01/21(火) 22:01:16.90 ID:0LmTv6Tp0
>>483
ナンバー読んだから知ってるよ
でも来季監督に迎えることが内定しているセードルフには
ミランの10番が本田になることくらい伝えて了承してもらってるだろうな
ナンバー読んだから知ってるよ
でも来季監督に迎えることが内定しているセードルフには
ミランの10番が本田になることくらい伝えて了承してもらってるだろうな